Bij de plaatsing van de foto had ik al vermeld dat ze op een stokroos zaten, maar hier was ik dit vergeten, sorry. Maar de naam is nu dus wel duidelijk, de stokroossnuitkever. Dank!
jeanette
O, dat komt een beetje als mosterd na de maaltijd Gretha, maar goed, dan klopt het dus. Zie onderstaande reactie die net jouw info heeft gekruist.
Gretha, wil je even een nieuw topic aanmaken met de vraag over die zwarte snuitkevertjes? Anders gaan antwoorden op verschillende insecten door elkaar lopen.
gretha_andeweg
Jeanette, de snuitkevers zitten op een stokroos in mijn tuin in Papendrecht. Daaop zitten ook zwarte snuitkevers.
Ingrid, ik heb er geen verstand van, maar ze lijken hier inderdaad heel veel op.
jeanette
Reactie van Arp, via Jeanette doorgespeeld.
De beide door Ingrid voorgestelde soorten zijn het niet; de een is strikt gebonden aan Gaspeldoorn en slechts op een enkele locatie in Nederland gevonden, en de andere soort komt in Nederland zeer sporadisch voor.
Het is erg leuk om met foto's (ook van anderen) te puzzelen en je leert er zelf vrij snel heel veel van - vooral ook omdat je veel dingen tegenkomt die het niet zijn, maar die je dan toch maar weer gezien en goed bekeken hebt.
Wel is het handig/nodig om je een paar dingen te blijven realiseren:
Bij veel groepen is het onbegonnen werk van foto. Vaak is dat, omdat het gewoon echt never nooit niet zal lukken om van foto tot een goede determinatie te komen (je moet voor sommige soorten per se het dier ontleden, andere kun je alleen via DNA onderzoek bepalen en weer andere bijvoorbeeld aan levende dieren op basis van gedrag, zoals het baltslied van sommige Groene Gaasvliegen.
Soms ligt het aan gebrekkige kennis en vergelijkingsmateriaal dat iedereen roept "kan niet" en blijkt dat als je jezelf in zo'n groep gaat specialiseren dat er toch meer mogelijk zal zijn. Maar dat vergt dus echt jaren specialisatie met honderden dieren vangen, ontleden, opzetten, in series naast elkaar zetten etc. etc. en dan ... opeens ... valt het kwartje en kun je een paar van de soorten ook van foto uit elkaar houden. Er zijn in Nederland maar weinig mensen die zich zo gespecialiseerd hebben en meestal lijdt die specialisatie juist tot een omgekeerd effect: Je leert dan dat de beestjes individueel zo variabel/afwijkend kunnen zijn dat het nog moeilijker is van foto dan je van te voren al had gedacht.
Als je op "plaatjes kijken" afgaat (hoe leuk en leerzaam ook) liggen er een hoop adders onder het gras. Ik wil niemand ervan weerhouden om met plezier door plaatjes heen te worstelen - zo ben ik zelf ook begonnen en je leert er vreselijk veel van, dus gewoon lekker blijven doen(!) - maar als je een paar van deze dingen _erbij_ betrekt zullen je resultaten beter worden:
1) Waar komt het beestje dat ik als kandidaat vindt voor? En is het in dat opzicht een plausibele keuze? Vaak vinden mensen foto's op internationale sites zoals bugguide met Noord-Amerikaanse soorten. Grote kans dat die hier dan niet voorkomt. Maar je kunt het resultaat wel gebruiken: Want een vergelijkbaar neefje hebben we hier dan misschien wel..
1a) Komt het beest dat ik voor wil dragen überhaupt in Nederland voor? Waar in Nederland en hoe zeldzaam? En zijn er misschien neefjes die veel algemener zijn en er ook op lijken? Als je deze dingen uitzoekt en duidelijk hebt, kun je dus ook echt leuke dingen herkennen en melden (nieuwe soort voor een provincie of voor Nederland of dergelijke).
2) Wat is de waardplant en/of het gebruikelijke biotoop voor de soort? En klopt dat met de vindplaats?
3) In welke tijd van het jaar kan ik de imago's/larven/whatever van de soort verwachten? En klopt dat met het gevraagde beest?
4) Probeer vakliteratuur te vinden en vergelijk daarmee. Voor heel veel soorten zijn uitstekende veldgidsen en determinatiesleutels te vinden online. Gebruik die! Want daarin staan de kenmerken waar je echt op moet letten. Als je die zelf gaat verzinnen terwijl je naar de foto's kijkt, dan gaat het meestal mis: Patroontje/streepje zusofzo, terwijl je naar een tandje op het scheenbeen of haren op de ogen moet kijken bijvoorbeeld.
De groep Apionidae is een notoir lastige groep binnen de snuitkevers. Grofweg de helft ervan moet je echt minimaal onder een binoc leggen om er wat zinnigs over te kunnen zeggen. De reactie van Jeanette is dus in principe juist: "Dat gaat lastig worden". Als je met Apionidae een serieuze poging wilt wagen dan moet je beginnen om er fatsoenlijke literatuur (determinatiesleutels) naast te leggen.
e is een positieve uitzondering. Ik gok zomaar dat het beestje op Stokroos gefotografeerd is :o)
En dat geeft dus tegelijk weer het belang aan om te melden op welke plant je iets vond, want deze snuitkevers zijn gebonden aan Stokrozen…..
Daarom: altijd zoveel mogelijk informatie bij een vraag!!
Duzzz ... niet opgeven, zeker niet, maar probeer wel met bovenstaande punten altijd te controleren hoe zinvol het antwoord is wat je in je hoofd hebt :o)
Groetjes, Arp
Ingrid4nature
Wat een prachtige foto van een snuitkeverpaar! Ik vermoed dat je bij de Exapion soorten terecht komt.
De Exapion ulicus lijkt er eeg op en is een exoot die vanaf 2014 op gaspeldoorn wordt gezien. Nog meer vind ik de Exapion difficile op jouw knappe snuiters lijken, maar daarvan vind ik, buiten passende afbeeldingen alleen buitenlandse info.
Gr. Ingrid
jeanette
Gretha, en zijn enorm veel soorten Snuitkevers, en dan is het minimaal van belang de je meer informatie bij een vraag plaatst. Zoals waarop, wat voor biotoop , grootte...
Log in om te reageren
InloggenNog geen account? Registreer je nu
Reacties (6)
Bij de plaatsing van de foto had ik al vermeld dat ze op een stokroos zaten, maar hier was ik dit vergeten, sorry. Maar de naam is nu dus wel duidelijk, de stokroossnuitkever. Dank!
O, dat komt een beetje als mosterd na de maaltijd Gretha, maar goed, dan klopt het dus. Zie onderstaande reactie die net jouw info heeft gekruist.
Gretha, wil je even een nieuw topic aanmaken met de vraag over die zwarte snuitkevertjes? Anders gaan antwoorden op verschillende insecten door elkaar lopen.
Jeanette, de snuitkevers zitten op een stokroos in mijn tuin in Papendrecht. Daaop zitten ook zwarte snuitkevers.
Ingrid, ik heb er geen verstand van, maar ze lijken hier inderdaad heel veel op.
Reactie van Arp, via Jeanette doorgespeeld.
De beide door Ingrid voorgestelde soorten zijn het niet; de een is strikt gebonden aan Gaspeldoorn en slechts op een enkele locatie in Nederland gevonden, en de andere soort komt in Nederland zeer sporadisch voor.
Het is erg leuk om met foto's (ook van anderen) te puzzelen en je leert er zelf vrij snel heel veel van - vooral ook omdat je veel dingen tegenkomt die het niet zijn, maar die je dan toch maar weer gezien en goed bekeken hebt.
Wel is het handig/nodig om je een paar dingen te blijven realiseren:
Bij veel groepen is het onbegonnen werk van foto. Vaak is dat, omdat het gewoon echt never nooit niet zal lukken om van foto tot een goede determinatie te komen (je moet voor sommige soorten per se het dier ontleden, andere kun je alleen via DNA onderzoek bepalen en weer andere bijvoorbeeld aan levende dieren op basis van gedrag, zoals het baltslied van sommige Groene Gaasvliegen.
Soms ligt het aan gebrekkige kennis en vergelijkingsmateriaal dat iedereen roept "kan niet" en blijkt dat als je jezelf in zo'n groep gaat specialiseren dat er toch meer mogelijk zal zijn. Maar dat vergt dus echt jaren specialisatie met honderden dieren vangen, ontleden, opzetten, in series naast elkaar zetten etc. etc. en dan ... opeens ... valt het kwartje en kun je een paar van de soorten ook van foto uit elkaar houden. Er zijn in Nederland maar weinig mensen die zich zo gespecialiseerd hebben en meestal lijdt die specialisatie juist tot een omgekeerd effect: Je leert dan dat de beestjes individueel zo variabel/afwijkend kunnen zijn dat het nog moeilijker is van foto dan je van te voren al had gedacht.
Als je op "plaatjes kijken" afgaat (hoe leuk en leerzaam ook) liggen er een hoop adders onder het gras. Ik wil niemand ervan weerhouden om met plezier door plaatjes heen te worstelen - zo ben ik zelf ook begonnen en je leert er vreselijk veel van, dus gewoon lekker blijven doen(!) - maar als je een paar van deze dingen _erbij_ betrekt zullen je resultaten beter worden:
1) Waar komt het beestje dat ik als kandidaat vindt voor? En is het in dat opzicht een plausibele keuze? Vaak vinden mensen foto's op internationale sites zoals bugguide met Noord-Amerikaanse soorten. Grote kans dat die hier dan niet voorkomt. Maar je kunt het resultaat wel gebruiken: Want een vergelijkbaar neefje hebben we hier dan misschien wel..
1a) Komt het beest dat ik voor wil dragen überhaupt in Nederland voor? Waar in Nederland en hoe zeldzaam? En zijn er misschien neefjes die veel algemener zijn en er ook op lijken? Als je deze dingen uitzoekt en duidelijk hebt, kun je dus ook echt leuke dingen herkennen en melden (nieuwe soort voor een provincie of voor Nederland of dergelijke).
2) Wat is de waardplant en/of het gebruikelijke biotoop voor de soort? En klopt dat met de vindplaats?
3) In welke tijd van het jaar kan ik de imago's/larven/whatever van de soort verwachten? En klopt dat met het gevraagde beest?
4) Probeer vakliteratuur te vinden en vergelijk daarmee. Voor heel veel soorten zijn uitstekende veldgidsen en determinatiesleutels te vinden online. Gebruik die! Want daarin staan de kenmerken waar je echt op moet letten. Als je die zelf gaat verzinnen terwijl je naar de foto's kijkt, dan gaat het meestal mis: Patroontje/streepje zusofzo, terwijl je naar een tandje op het scheenbeen of haren op de ogen moet kijken bijvoorbeeld.
De groep Apionidae is een notoir lastige groep binnen de snuitkevers. Grofweg de helft ervan moet je echt minimaal onder een binoc leggen om er wat zinnigs over te kunnen zeggen. De reactie van Jeanette is dus in principe juist: "Dat gaat lastig worden". Als je met Apionidae een serieuze poging wilt wagen dan moet je beginnen om er fatsoenlijke literatuur (determinatiesleutels) naast te leggen.
e is een positieve uitzondering. Ik gok zomaar dat het beestje op Stokroos gefotografeerd is :o)
Want het is de Stokroossnuitkever - Rhopalapion longirostre.
En dat geeft dus tegelijk weer het belang aan om te melden op welke plant je iets vond, want deze snuitkevers zijn gebonden aan Stokrozen…..
Daarom: altijd zoveel mogelijk informatie bij een vraag!!
Duzzz ... niet opgeven, zeker niet, maar probeer wel met bovenstaande punten altijd te controleren hoe zinvol het antwoord is wat je in je hoofd hebt :o)
Groetjes, Arp
De Exapion ulicus lijkt er eeg op en is een exoot die vanaf 2014 op gaspeldoorn wordt gezien. Nog meer vind ik de Exapion difficile op jouw knappe snuiters lijken, maar daarvan vind ik, buiten passende afbeeldingen alleen buitenlandse info.
Gr. Ingrid
Gretha, en zijn enorm veel soorten Snuitkevers, en dan is het minimaal van belang de je meer informatie bij een vraag plaatst. Zoals waarop, wat voor biotoop , grootte...
Kijk anders eens even hier.