Vanmiddag vond ik in een liggende, half vergane boom een larve. Het is een waterrijk gebied met vooral populier, els en wilg. De boom was niet herkenbaar, want de schors was verdwenen. Jammergenoeg is d eerste foto zeer matig.
Blijf op de hoogte
Houd mij per mail op de hoogte van nieuwe reacties op deze vraag.
Tjerk, nog even een reactie op je vraag over uitkweken.
In dit geval zou je dan het stuk hout waarin de larve zit in een bak kunnen leggen en er dan iets van fijn gaas ( of vitrage oid) overheen kunnen spannen en buiten op een veilige plek neerzetten. Mag wel wat vochtig worden want moet niet uitdrogen, maar moet ook weer niet onder water komen staan.
Kijk maar even op deze link hoe John Bouwmans een dergelijke larve heeft uitgekweekt en het verloop ervan heeft gefotografeerd. Prachtig en interessant!
tjerknawijn
Hoi Arp,
Alweer bedankt voor je zeer uitgebreide reactie. Fijn dat je je daarvoor de tijd gunt.
Ik merk, dat ik nog meer foto's zal moeten maken van details. Dat had ik kunnen weten n.a.v. de larve van de zwartkopvuurkever.
Ik zou natuurlijk een keer een poging kunnen wagen zo'n larve uit te kweken, alleen weet ik niet zo gauw hoe je zoiets doet. Eten ze bv. houtpulp? Dit denk ik op grond van de vindplaats (half verteerde inwendige van boom).
En stuur maar geen scans van sleutels. Ik ben bang, dat daarvoor nogal specifieke kennis nodig is en ik ben gewoon een geïnteresseerde leek.
Een hartelijke groet ( ook aan Jeanette)
Tjerk
pudding4brains
Hoi Tjerk,
Jeanette had me gevraagd om even te kijken of er meer mogelijk was, dus toch nog even een reactie.
De determinatie van veel volwassen insecten kan al behoorlijk lastig zijn, maar van de imago's is veelal wel van alle soorten bekend hoe ze eruit zien en zijn er sleutels voor.
Bij de larven ligt dat heel anders - van heel veel soorten zijn de larven helemaal niet bekend of zeer slecht gedocumenteerd. De kevers vormen daarop geen uitzondering. Gemiddeld moet je er op rekenen dat van een familie misschien 50-80% van de soorten bekend en beschreven is. Soms zijn er voor dat wat er bekend is wel sleutels opgesteld, maar die zijn dan heel vaak nog "profesorisch" omdat er dus nog soorten ontbreken. En het is vakliteratuur die vaak moeilijk te vinden is.
Voor zover er bruikbare sleutels zijn, gebruiken die heel veel microscopische kenmerken, zoals haartjes, stekeltjes, randjes en tandjes op de kaken, de vorm van het laatste ieniemini-pielsegmentje van de antenne etc. etc. Op foto's is dat allemaal vaak maar lastig te zien.
Deze larvenvorm zie je bij boktorren en ook sterk hierop gelijkend bij de prachtkevers. Prachtkeverlarven hebben geen pootjes. Bij de boktorlarven zijn die wel aanwezig, maar heel sterk gereduceerd (soms alleen onder de microscoop herkenbaar). Soms is daarom zelfs het onderscheid tussen prachtkever- en boktorlarven best wel lastig. Maar bij deze is het duidelijk.
Deze heeft voor een boktorlarve zelfs behoorlijk lange pootjes (zichtbaar op de eerste foto), maar die zijn dus wel véél korter dan de pootjes van de larven van bladsprietkevers zoals de door anderen genoemde vliegende herten en neushoorn/mestkevers - maar ook de lichaams- en kopvorm van die groep is heel anders.
Anyway, dit is dus inderdaad zoals Jeanette al had aangegeven een boktorlarve en vanwege die lange poten vallen er al een heleboel af (alle Lamiinae bijvoorbeeld).
Deze larve lijkt inderdaad, zoals eerder in de commentaren opgemerkt, erg op de larve van een Rhagium en zal er wellicht ook gewoon eentje zijn, maar het is niet echt hard te maken ben ik bang. Dat is ook de reden dat ze op waarneming niet snel gevalideerd worden.
Ter vergelijking kun je in elk geval dit plaatje van een uitekweekte larve van Rhagium inquisitor gebruiken, maar op die foto's zijn nog minder details te herkennen dan op jouw platen (prima foto's verder, maar toch net geen microscoop). Ondanks de gelijkenis, moet ik toch zelfs bij het genus passen. Misschien dat het uit te sleutelen zou zijn op basis van de twee foto's, maar dat gaat me gewoon een dag kosten en die heb ik er even niet voor over.
Het mooiste zou zijn, zoals Jeanette al aangaf, als meer mensen af en toe eens zo'n larve zouden uitkweken en er van tevoren heel erg goede scherpe foto's van maken (beter dan die van mij!) - dan zou er na verloop van tijd steeds meer vergelijkingsmateriaal komen waar we mee verder kunnen en op den duur ook "op habitus" het één en ander zouden kunnen gaan herkennen.
Sorry. Als je wilt kan ik je wel met alle plezier scans van de beschikbare sleutels sturen...
Hartelijke groet,
Arp
tjerknawijn
Beetje overdonderd door alle reacties. Jullie worden bedankt.
Ik houd het (voorlopig?) maar op larve van boktor onbekend.
De Houtboorders- drie soorten in Nederland waaronder de Wilgenhoutrups-hebben kaken die vooral bij deze soort goed te zien zijn. Bij de overige rupsen zijn kaken wel aanwezig maar bijna niet te zien. Vandaar mijn onzorgvuldig geformuleerde opmerking. Bij veel keverlarven is dat veel duidelijker zichtbaar.
Dank voor de correctie!
groeten J.
JanvanGent
Zoals al eerder is gezegd hier er zijn meerdere soorten boktorren Peter. In Nederland zijn zo'n 90 soorten boktorren aangetroffen. Wereldwijd wordt het aantal op 27000 soorten geschat. Gr. Henk.
Peter Deelen
Peter Deelen
Het is de larve van de Boktor .!!
JanvanGent
@ Jeanette. "De rups heeft geen kaken" is neem ik aan vergissing. Met name de wilgenhoutrups heeft indrukwekkende kaken.
Log in om te reageren
InloggenNog geen account? Registreer je nu
Reacties (22)
Tjerk, nog even een reactie op je vraag over uitkweken.
In dit geval zou je dan het stuk hout waarin de larve zit in een bak kunnen leggen en er dan iets van fijn gaas ( of vitrage oid) overheen kunnen spannen en buiten op een veilige plek neerzetten. Mag wel wat vochtig worden want moet niet uitdrogen, maar moet ook weer niet onder water komen staan.
Kijk maar even op deze link hoe John Bouwmans een dergelijke larve heeft uitgekweekt en het verloop ervan heeft gefotografeerd. Prachtig en interessant!
Hoi Arp,
Alweer bedankt voor je zeer uitgebreide reactie. Fijn dat je je daarvoor de tijd gunt.
Ik merk, dat ik nog meer foto's zal moeten maken van details. Dat had ik kunnen weten n.a.v. de larve van de zwartkopvuurkever.
Ik zou natuurlijk een keer een poging kunnen wagen zo'n larve uit te kweken, alleen weet ik niet zo gauw hoe je zoiets doet. Eten ze bv. houtpulp? Dit denk ik op grond van de vindplaats (half verteerde inwendige van boom).
En stuur maar geen scans van sleutels. Ik ben bang, dat daarvoor nogal specifieke kennis nodig is en ik ben gewoon een geïnteresseerde leek.
Een hartelijke groet ( ook aan Jeanette)
Tjerk
Hoi Tjerk,
Jeanette had me gevraagd om even te kijken of er meer mogelijk was, dus toch nog even een reactie.
De determinatie van veel volwassen insecten kan al behoorlijk lastig zijn, maar van de imago's is veelal wel van alle soorten bekend hoe ze eruit zien en zijn er sleutels voor.
Bij de larven ligt dat heel anders - van heel veel soorten zijn de larven helemaal niet bekend of zeer slecht gedocumenteerd. De kevers vormen daarop geen uitzondering. Gemiddeld moet je er op rekenen dat van een familie misschien 50-80% van de soorten bekend en beschreven is. Soms zijn er voor dat wat er bekend is wel sleutels opgesteld, maar die zijn dan heel vaak nog "profesorisch" omdat er dus nog soorten ontbreken. En het is vakliteratuur die vaak moeilijk te vinden is.
Voor zover er bruikbare sleutels zijn, gebruiken die heel veel microscopische kenmerken, zoals haartjes, stekeltjes, randjes en tandjes op de kaken, de vorm van het laatste ieniemini-pielsegmentje van de antenne etc. etc. Op foto's is dat allemaal vaak maar lastig te zien.
Deze larvenvorm zie je bij boktorren en ook sterk hierop gelijkend bij de prachtkevers. Prachtkeverlarven hebben geen pootjes. Bij de boktorlarven zijn die wel aanwezig, maar heel sterk gereduceerd (soms alleen onder de microscoop herkenbaar). Soms is daarom zelfs het onderscheid tussen prachtkever- en boktorlarven best wel lastig. Maar bij deze is het duidelijk.
Deze heeft voor een boktorlarve zelfs behoorlijk lange pootjes (zichtbaar op de eerste foto), maar die zijn dus wel véél korter dan de pootjes van de larven van bladsprietkevers zoals de door anderen genoemde vliegende herten en neushoorn/mestkevers - maar ook de lichaams- en kopvorm van die groep is heel anders.
Anyway, dit is dus inderdaad zoals Jeanette al had aangegeven een boktorlarve en vanwege die lange poten vallen er al een heleboel af (alle Lamiinae bijvoorbeeld).
Deze larve lijkt inderdaad, zoals eerder in de commentaren opgemerkt, erg op de larve van een Rhagium en zal er wellicht ook gewoon eentje zijn, maar het is niet echt hard te maken ben ik bang. Dat is ook de reden dat ze op waarneming niet snel gevalideerd worden.
Ter vergelijking kun je in elk geval dit plaatje van een uitekweekte larve van Rhagium inquisitor gebruiken, maar op die foto's zijn nog minder details te herkennen dan op jouw platen (prima foto's verder, maar toch net geen microscoop). Ondanks de gelijkenis, moet ik toch zelfs bij het genus passen. Misschien dat het uit te sleutelen zou zijn op basis van de twee foto's, maar dat gaat me gewoon een dag kosten en die heb ik er even niet voor over.
Het mooiste zou zijn, zoals Jeanette al aangaf, als meer mensen af en toe eens zo'n larve zouden uitkweken en er van tevoren heel erg goede scherpe foto's van maken (beter dan die van mij!) - dan zou er na verloop van tijd steeds meer vergelijkingsmateriaal komen waar we mee verder kunnen en op den duur ook "op habitus" het één en ander zouden kunnen gaan herkennen.
Sorry. Als je wilt kan ik je wel met alle plezier scans van de beschikbare sleutels sturen...
Hartelijke groet,
Arp
Beetje overdonderd door alle reacties. Jullie worden bedankt.
Ik houd het (voorlopig?) maar op larve van boktor onbekend.
Vriendelijke groet,
Tjerk
@Henk, ja, hebt natuurlijk gelijk. Uitstekende foto overigens!
De Houtboorders- drie soorten in Nederland waaronder de Wilgenhoutrups-hebben kaken die vooral bij deze soort goed te zien zijn. Bij de overige rupsen zijn kaken wel aanwezig maar bijna niet te zien. Vandaar mijn onzorgvuldig geformuleerde opmerking. Bij veel keverlarven is dat veel duidelijker zichtbaar.
Dank voor de correctie!
groeten J.
Zoals al eerder is gezegd hier er zijn meerdere soorten boktorren Peter. In Nederland zijn zo'n 90 soorten boktorren aangetroffen. Wereldwijd wordt het aantal op 27000 soorten geschat. Gr. Henk.
Het is de larve van de Boktor .!!
@ Jeanette. "De rups heeft geen kaken" is neem ik aan vergissing. Met name de wilgenhoutrups heeft indrukwekkende kaken.
Met vriendelijke groet. Henk.